アクセスノウハウ&フリートーク5
No.441 【CMN】画像が表示されない
矢嶋 伸明(wbvh6644) 2010-11-03 00:35:55
どうもこん○○は。

このところCMNを起動して巡回すると、一発では画像が表示されません。始めは「途中から画像が表示されなくなる。」でしたが、今日(この発言の直前)は「取得した全発言の画像が表示されない。」と言う具合で。
CMNを入れたUSBメモリを付け直して再巡回すると画像を読み込みましたが、これまでに無い現象です。果たしてこれは…?


-- CMN v0.60β --
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No.442 (Re:441) Re: 【CMN】画像が表示されない
ひろやす/伊藤(vnnc8158) 2010-11-03 19:00:03
矢嶋さん、こんにちは。
おかしな現象ですね。
考えられるのは、画像を管理しているフォルダと本文を管理しているフォルダが、うまく連携をとれていないことのように思います。
その原因として、どこかでファイルが壊れているのかも知れません。
USBメモリ側に問題があるようにも感じられます。

決定的な対策は判らないのですが、例えば、USB内にある「CMN」のフォルダを、丸ごとお使いのハードディスクにコピーしてみることはできますでしょうか? これができれば、壊れたファイルがあればコピーが止まってしまったり、うまくすれば復旧することもあり得るのかなと。
ハードディスクへのコピーで改善できれば、その時点で今お使いのUSBを一旦初期化したうえで、ハードディスクから再びUSBに丸ごとコピーすると、問題が解決する可能性がありそうです。

また、CMN本体の問題だった場合には、CMNそのものを改めてダウンロードして上書きインストールすると直る可能性があります。この場合、データはそのまま保持されますので大丈夫ですが、USB側に問題がある場合には直りませんので、その点、お気を付け下さい。

ちなみに、画像データが入っているのは、

+-CMN
{ +-data
| +-cmn_images

の「cmn_images」です。このフォルダを開いて、表示されない画像があれば、それが原因の可能性があります。ただ、画像数はとても多いため、全部を確認するのは簡単ではないかと・・・

伊藤 博康
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No.469 (Re:442) 【CMN】画像無表示…原因判明?
矢嶋 伸明(wbvh6644) 2011-01-07 12:07:18
ひろやす/伊藤さま、遅ればせながら明けましておめでとうございます。そして超遅レスで失礼します。

CMNで画像が表示されない件ですが、試行錯誤を繰り返すうちに詳細?が見えてきました。
前発言の通りCMNを再インストールしたり、またUSBメモリからUSBメモリタイプのSSDに変えたりしてみましたが症状は変わらず。そこで画像が表示されない発言を『未読保持』『アイコン変更』で区別して何度か読み込みを繰り返しました。
その結果、どうやら『当日読み込んだばかりの画像は表示されない』ことが判明しました。以前の読み込みで未表示だった画像は再読み込みで表示されました。ちなみに念のためPCにコピーしたCMNで読み込むと特に異常はなかったはず。

もしかしたら、シリコンメディアでCMNを利用すると発生するバグではないでしょうか? ポータブルHDDについては所持していないのでわかりませんが…。

ただ、再読み込みでもまだ表示されない画像があったような…? もうしばらく様子を見てみます。
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No.470 (Re:469) Re: 【CMN】画像無表示…原因判明?
ひろやす/伊藤(vnnc8158) 2011-01-07 23:34:04
矢嶋さん、「その後」についてのご連絡をありがとうございます。

HDDでは問題が無くて、外付SSDならびにUSBメモリで問題が生じているとのことですね。
私はいくつかのポータブルHDDを使ってきていますので、少なくともHDDでは問題ないものと思います。
ただ、外付SSDならびにUSBメモリで何らかの影響が出る現象は考えにくいので、お使いのUSB端子特有の現象ということはないでしょうか?

鉄道フォーラム・マネジャー 伊藤 博康
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No.471 (Re:470) Re2: 【CMN】画像無表示…原因判明?
矢嶋 伸明(wbvh6644) 2011-01-08 23:04:00
ひろやす/伊藤さま、こん○○は。

>ただ、外付SSDならびにUSBメモリで何らかの影響が出る現象は考えにくいので、お使いのUSB端子特有の現象ということはないでしょうか?
うーむ、USB端子特有の現象ですか。USBメモリからSSDに変更し途中でメインPCを買い替えていますから、『端子特有』と言うのはちょっとイメージが…。ちなみに一度メインPCにCMNを移動し、その後USBメモリ・SSDに戻しても画像無表示の発生は変わらず。

それよりも、新たに『Windows7とUSBメモリ・SSDとの相性問題』を疑いだしました。実はメインPCは昨年11月にWindows7機に更新していますが、旅行用のネットブックはXP(SP3)なので併用しています。そこで久しぶりにネットブックで接続してみました。するとそちらでは画像が表示され、7機では表示されない場合があるのを確認しました。
さらに画像をクリックしたときの拡大画像も、やはりネットブックでは表示されて7機ではダメなケースも。おまけに『7機→ネットブック→7機』と接続したら逆に7機では全画像が表示されなくなったり(再巡回で復帰)。また、マルチポストされた記事でも掲示板によって画像が表示されないケースも。

一方でメインPCにコピーしたCMN(検証のため併用中)では本文中も拡大画像も正常に表示されます。こうなると…と言うわけです。

ちなみに現在のアクセス・画像表示までの流れは
『最初のアクセス→画像無表示』
『2回目のアクセス→画像表示・拡大画像は無表示』
『3回目以降→拡大画像が表示される画像とされない画像あり』
といった具合です。

まぁ何をやっても全く表示されないわけではなく、数度の巡回で表示される場合が多いのですが、果たしてこの現象の原因は? 他に同じ現象が発生している方がいれば原因もつかみやすいのでしょうが、特にほかの方からのコメントもありませんし、さて…?
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No.472 (Re:469) Re: 【CMN】画像無表示…原因判明?
末広智彦(eard6189) 2011-01-09 07:06:00
矢嶋 伸明さん、こんにちは。

 私もCMNをUSBメモリに入れています。Windows7とVistaのマシンで使っています。

私のマシンでも画像を表示しないことがあります。正しく表示される場合と表示されない場合があり、発生理由が特定できていません。

それ故、こちらの設定の問題、固有の問題だと思っていました。

前まではSDカードを使っていましたが、そのときも画像を表示しないことがありました。

>もしかしたら、シリコンメディアでCMNを利用すると発生するバグではないでしょうか? ポータブルHDDについては所持していないのでわかりませんが…。
 あまり参考になる情報ではありませんが、他にも発生しているよという情報になればと思い発言しました。

-- CMN v0.60aβ --
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No.473 (Re:472) Re2: 【CMN】画像無表示…原因判明?
ひろやす/伊藤(vnnc8158) 2011-01-09 11:19:49
矢嶋さん、末広さん、状況をお知らせ下さりありがとうございます。
お二人の結果を合わせて考えると、なるほど、Windows7とSDD、USBメモリ、SDカード等の半導体メモリとの相性で原因と考えられそうですね。

こうなると、弊社として何とも手を出せない現象ということになるのかも知れません。
とりあえず、プログラマに状況報告をして現象の把握はしてもらっておきます。そこで、何らかの改善策が見つかればよいのですが、そうでない場合には、これらの組合せでは画像が表示されない不具合が生じることがある旨を、CMN導入マニュアルに含める等、対応を検討致します。
ご連絡をありがとうございました。

鉄道フォーラム・マネジャー 伊藤 博康
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No.474 (Re:473) 【CMN】画像無表示…今度こそ原因判明?
矢嶋 伸明(wbvh6644) 2011-01-14 16:50:53
ひろやす/伊藤さま、そして末広さま、こん○○は。

末広さまからのレスで画像無表示の不具合が私だけではないと判明し、ようやく原因が特定できそうですね。

>とりあえず、プログラマに状況報告をして現象の把握はしてもらっておきます。そこで、何らかの改善策が見つかればよいのですが
本当にそうですよね。複数のPCを使い分け、かつポータブルHDDではなくシリコンメディアにCMNをインストールしている人だって少なくないはずですし、なんとか対応策(CMNのファームアップなど)が見つかってほしいです。

最初の発言から2カ月近くレスをしなかったにも関わらず、解決に向けてご尽力いただき感謝いたします。
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No.475 (Re:474) 【CMN】画像無表示の症状があることを案内文に記載します
ひろやす/伊藤(vnnc8158) 2011-01-15 19:02:37
矢嶋さんほか、皆さんこんにちは。

その後、プログラマ側で半導体メモリにCMNをインストールしての確認などをしていただいたのですが、どうにも再現性がないようです。
つきましては、原因が判明するまで、CMNのご案内箇所にこの現象をお知らせする一文を入れることで、至急検討を致します。
もちろん、原因が確認できましたら、そのような対応をいたします。

現状では、抜本的な対応策が見当たらないため、このような対応となりますことをお許し下さい。

鉄道フォーラム・マネジャー 伊藤 博康
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No.476 (Re:475) Re: 【CMN】画像無表示の症状があることを案内文に記載します
末広智彦(eard6189) 2011-01-15 20:00:54
ひろやす/伊藤さん、こんにちは。

 こちらとしても画像が無表示になる条件を提示できればいいのですが、どのようなときにおかしくなるのか不明なんですよね・・。

>つきましては、原因が判明するまで、CMNのご案内箇所にこの現象をお知らせする一文を入れることで、至急検討を致します。
 了解です。よろしくお願いいたします。


-- CMN v0.61β --
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No.478 (Re:475) 【CMN】画像無表示…対応感謝
矢嶋 伸明(wbvh6644) 2011-01-15 21:52:38
ひろやす/伊藤さま、こん○○は。

>その後、プログラマ側で半導体メモリにCMNをインストールしての確認などをしていただいたのですが、どうにも再現性がないようです。
>つきましては、原因が判明するまで、CMNのご案内箇所にこの現象をお知らせする一文を入れることで、至急検討を致します。
了解しました。しかし「再現性がない」とは、プログラマ側もWindows7機+半導体メモリで検証されたのですよね? それで再現できないとは…?

>もちろん、原因が確認できましたら、そのような対応をいたします。
>現状では、抜本的な対応策が見当たらないため、このような対応となりますことをお許し下さい。
いえいえ、こちらこそ対応していただき感謝しております。私も『抜本的な対応策』が見つかるまではメインPCにインストールしたCMNで巡回することにします。

(余談)持ち運びの手軽さで半導体メモリを買いましたが、これならポータブルHDDの方がよかったかなぁ?

*発言477は一部誤記のため削除しました。申し訳ありません。

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No.479 (Re:478) 【CMN】画像無表示の件で案内ページに注記を入れました
ほりうち(ccbu8181) 2011-01-15 22:51:11
矢嶋 伸明さん、ツリーのみなさん、こんにちは。

 本ツリーで問題になりました件について、CMNなど自動巡回ソフトのご案内ページに注意書きを入れましたのでご報告いたします。下記ページをご確認ください。

 https://www.railforum.jp/public/junkai_setumei.html


*鉄道フォーラム Web-Master / 堀内 聡
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No.480 (Re:479) Re: 【CMN】画像無表示の件で案内ページに注記を入れました
ひろやす/伊藤(vnnc8158) 2011-01-16 22:46:13
矢嶋さん、末広さん、完全な動作を保証できない状況で申し訳ありません。
Web-Masterの堀内から報告があったとおり、自動巡回ソフトご案内のWebページに注意書きを入れる対応をさせていただきました。

> 「再現性がない」とは、プログラマ側もWindows7機+半導体メモリで検証されたのですよね? それで再現できないとは…?

そうなんですよ。
再現性があるのであれば、原因についてより検討しやすくなるはずなのですが、再現どころかその現象そのものが確認できないとのことです。
私の手元には大容量の半導体メモリが無くて確認できないのですが、矢嶋さんが2通りのメディアで再現していることからして、何とも不思議です。
もし、なにかの条件で起こる現象ということが判るようでしたら、コメントでお知らせいただけますと幸いです。>ALL

鉄道フォーラム・マネジャー 伊藤 博康
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No.533 (Re:480) Re2: 【CMN】画像無表示の件で案内ページに注記を入れました
alvin(txvz6508) 2011-07-16 23:40:14
本日、自宅にて巡回したところ、当方の環境にても画像が表示されませんでした。
なお、閲覧の前半では画像が表示され、後半では書き込まれた日付に関係なくこの回の巡回で受信したはずの画像が表示されず。(ページのスクリプトエラーがありますとの表示が出ました)

画像データチェック実施後に2回目の巡回で手動で中断を行いこの巡回で取り込まれた画像を見ようとすると見れず。

CMNを一旦終了し、CMNだけ再起動を行い、3回目の巡回を行ったところ、こちらの巡回で取り込まれた発言については普通に画像が見れました。

また、発言をさかのぼって、1回目の巡回で画像が見れなかった発言を参照したところ、ちゃんと画像が表示されるようになっています。


環境はwindows7 64bit Ultimate SP1
CPU AMD Phenom2 1055T(2.8GHz)6コア
メモリ 4GB(2GBx2)

USBメモリは高パフォーマンス(書き込みキャッシュ有効)の設定。
GH Pico DUAL X 8GBで現在2.4GB使用中
画像保存ホ ルダに保存されている画像総数は21480個987MB

まさかとは思うのですが、書き込みキャッシュを有効にしていると読みそこなうという落ちはないでしょうか?
同様の現象が起きている方の書き込みキャッシュ設定を伺いたいところです。


ご参考になれば幸いです。
-- CMN v0.61aβ --
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No.534 (Re:533) Re3: 【CMN】画像無表示の件で案内ページに注記を入れました
ひろやす/伊藤(vnnc8158) 2011-07-17 23:45:29
alvinさん、事情のご連絡をありがとうございます。
実は、私の外付けコンパクトHDDでも、一時この症状がでて、復旧されるのに少々手間がかかってしまいました。

私個人の環境によるものか、これまでに報告されているUSBメモリに関わる現象と同様なのか、その辺りが判りません。
また、どうも現象を特定できないので、いまのところ対処方法が判らないままです。

今後も、同様な現象が起きた際にはお知らせ下さい。
状況をいろいろと集めるなかで共通の特徴がみつかれば、原因と解決方法が判るかも知れませんので。
どうぞよろしくお願いします。

鉄道フォーラム・マネジャー 伊藤 博康
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No.535 (Re:534) Re4: 【CMN】画像無表示の件で案内ページに注記を入れました
alvin(txvz6508) 2011-07-21 00:37:24
本日のアクセスにおいても同一事象発生しました。

05 NEWS RELEASE:全般3掲示板においては1697,1698,1699発言とも画像表示されています。
08 メディアプラザ:書籍DVDなど5掲示板においては1526,1531,1532発言とも画像表示されていません。
これ以後の掲示板はすべて画像表示なしです。

なにもいじらず、2回目の巡回をしても画像表示なしはかわらずでした。

この状態からCMNを再起動すると、一度発言を確認していて表示されなかったメディアプラザの画像が表示されました。
しかしながら、発言を確認していない倶楽部RF事業者別/JR東日本北海道:除く首都圏掲示板では画像全滅です。
そこで、さらにもう一回巡回をすると、今度は既読未読に関係なくメディアプラザを含めた画像をすべて見ることができるようになっています。

このことから、順番は問わないが、CMNを一旦終了して再起動の上、もう一度巡回することによって新規取得発言が読めない事例に対処できるということになります。

対策の糸口となりますでしょうか?

なお、画像の表示には一呼吸かかるような感じです。
-- CMN v0.61aβ --
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No.536 (Re:535) Re5: 【CMN】画像無表示の件で案内ページに注記を入れました
ひろやす/伊藤(vnnc8158) 2011-07-21 21:52:12
alvinさん、こんにちは。
事象の実例お知らせをありがとうございます。

当該事象は、私が以前経験したものと酷似しているようです。
その時は対処方法が判らず、結局CMNを位置から再インストールすることになり、過去ログ取得にかなりの手間がかかってしまいました。
過去ログをコピーすれば解決しそうなのですが、私の環境では、どこかで画像ファイルが破壊されたようで、コピーできなくなってしまっていました。

…という経験からの確認ですが、

ツール
 ↓
オプション
 ↓
画像
 ↓
指定日数を経過したら受信済み画像を再受信する
 ↓
通常発言

と辿ったとき、「通常発言」にチェックが入り、「1日」となってますでしょうか。


> なお、画像の表示には一呼吸かかるような感じです。

その表示された画像をクリックしたとき、正規のサイズに拡大表示されますでしょうか?

伊藤 博康
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No.544 (Re:536) Re6: 【CMN】画像無表示の件で案内ページに注記を入れました
alvin(txvz6508) 2011-07-23 20:45:28
ひろやす/伊藤さん、こんにちは。
>と辿ったとき、「通常発言」にチェックが入り、「1日」となってますでしょうか。
その通りです。

>その表示された画像をクリックしたとき、正規のサイズに拡大表示されますでしょうか?
100%表示のもの、80%表示のもの関係なく一呼吸遅れる感じです。

なお、クリックすると、スクリプトエラーがでます。従って拡大表示はされません。

ライン:** <-この行数は発言によって変化する。
文字:1
エラー:オブジェクトを指定してください。
コード:0
URL:file:///O:/Cmn/data/cmn.html

また、CMN再起動後に巡回するのは1掲示板だけで良いようです。
巡回していない掲示板の画像も見れるようになっています。

-- CMN v0.61aβ --
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No.545 (Re:544) Re7: 【CMN】画像無表示の件で案内ページに注記を入れました
ひろやす/伊藤(vnnc8158) 2011-07-23 21:14:06
alvinさん、ご確認をありがとうございます。
どうやら、私のポータブルHDDで起きた現象と同じですね。

私はプログラム関係が判りませんが、この症状が起きたときには、画像フォルダに異常がでているように思われます。
その原因等については、今のところ判らないんです。


> 巡回していない掲示板の画像も見れるようになっています。

これは、ひょっとすると、「オプション」→「画像」→「表示」において、


 受信画像がない場合
 □IEのキャッシュに画像があればキャッシュの画像を表示する(C)
 □インターネット上の画像を表示する(V)

にチェックが入っているためではないでしょうか?
巡回していない掲示板の画像がダウンロードされていることは考えにくいですから…

伊藤 博康
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No.549 (Re:545) Re8: 【CMN】画像無表示の件で案内ページに注記を入れました
alvin(txvz6508) 2011-07-24 08:16:40
ひろやす/伊藤さん、こんにちは。

> 受信画像がない場合
> □IEのキャッシュに画像があればキャッシュの画像を表示する(C)
> □インターネット上の画像を表示する(V)
>にチェックが入っているためではないでしょうか?

両方ともチェックが入っていました。
と、いうことは、画像表示が遅いのはインターネット上の画像を取りに行ったということが考えられますね。

-- CMN v0.61aβ --
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No.551 (Re:549) Re9: 【CMN】画像無表示の件で案内ページに注記を入れました
alvin(txvz6508) 2011-07-24 08:38:44
追加です。

> □IEのキャッシュに画像があればキャッシュの画像を表示する(C)
このチェックのみONとした場合、表示される画像は、CMN内蔵アイコンっぽいIMGという文字が入った地球儀でした。

> □インターネット上の画像を表示する(V)
画像が表示されない状態から、このチェックを入れると、即画像が表示されます。(ネット上に取りに行くようです)

また、ダウンロード済みの画像を再度取りに行くのチェックを0日にしても、当日分の画像は取りに行かないようです。

-- CMN v0.61aβ --