| 芳(pzbh1908) 2007-04-21 23:43:52 |
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初めまして。
汽車旅フォーラムを（文字サイズを２４ポイントに設定して）読ませていただいてますが ・左側のフレームのタイトルが２行（フレームを左に寄せると）４行となります。 ・上のフレームのタイトルが２行になってます。 できれば、１行に表示していただきたいのです。 よろしくお願いします。 |
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| ひろやす／伊藤(vnnc8158) 2007-04-23 01:48:45 |
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芳さん、こんにちは。
> ・左側のフレームのタイトルが２行（フレームを左に寄せると）４行となります。 > ・上のフレームのタイトルが２行になってます。 とのことですが、これは設定されているフォントとともに、お使いのモニターで設定されている解像度によって違ってきてしまいます。 お使いのモニターをどの程度の解像度(1024×768ピクセル等)でご利用になっているか、またご利用になっているブラウザは何かをお教えいただけますでしょうか。 鉄道フォーラム・マネジャー 伊藤 博康 |
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| 芳(pzbh1908) 2007-04-24 22:33:11 |
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ひろやす／伊藤さん こんばんは
約１２インチのＬＣＤで解像度は1024X768 (iBook) ブラウザはSeaMonkeyです スクリーンショットを付けようと思いましたがダメでした。 |
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| ひろやす／伊藤(vnnc8158) 2007-04-25 17:06:33 |
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芳さん、ご回答をありがとうございます。
お使いの条件が分かりましたので、対応方法についてプログラマと相談してみます。 改めて回答いたしますので、少しお時間をいただけますようお願いいたします。 鉄道フォーラム・マネジャー 伊藤 博康 |
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| ひろやす／伊藤(vnnc8158) 2007-04-29 22:59:55 |
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芳さんが＃６０で希望されている事柄に対応して、本日、下記の対応を致しました。
●掲示板名称 ＆ 掲示板タイトル フレームの横幅に関係なく各掲示板名称を1列表示とし、折り返さない。 この見え方について、皆さんからのご意見をお聞かせください。 特に違和感とか不便がないようでしたら、今後、この形でいこうかと思っています。 次に ●掲示板本文の表示方法についてです。 現在の掲示板本文は、1行全角40文字で折り返し表示するようにしたうえで、推奨環境にあるWindows Internet Explorer 6.0 sp2以上、もしくはMacintosh: Safari2.0 でみた場合に、一般的に見易いと思われるフォントサイズで表示するようにしています。これは、1024×768ピクセル以上の高解像度モニターでご覧になる方が大多数となっている現状から、最も多くの方がそのままお使いいただける表示方法を選択したためです。 しかし、小サイズのモニターをお使いの方や、表示サイズを大きくするため解像度を低くして表示させている方の場合、横スクロールが必要になるというマイナス面もあります。 この部分を解決するためには、次の二通りが考えられます。 １）フォント指定を外して、各自が好みのフォントサイズを使う。 ２）1行40文字の折り返し指定を外して、モニターの大きさによって折り返し場所が変わるようにする。 １）は、フレキシブルな対応ができる反面、ブラウザのフォントサイズを変えることは一般的に馴染まれていないことから、大多数の方にとって読みづらくなる結果が予想されるので、鉄道フォーラムの仕様決定時には敢えてフォント指定をする対応をしました。結果、@nifty時代に敢えてフォント指定して発言されていた方が、フォント指定をされないようになるなど、成果を実感しています。ですから、現状では変更しないでおきたいと思っています。 ２）は、表を使った発言や配線図をキャラ絵で表示するケース、それにリリース文掲示板など体裁も関係する発言には適していないことから、採用しないできました。しかし、この方式が望ましいということでしたら、対応は可能です。 これらの点について、皆さんどのようにお感じになられますでしょうか。 ご意見・ご提案をいただけますと幸いです。 鉄道フォーラム・マネジャー 伊藤 博康 |
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| 芳(pzbh1908) 2007-04-30 14:54:39 |
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ひろやす／伊藤さん こんにちは。
対応ありがとうございます。 残念ながら 【完 乗】完乗の話題３ ＝会員専用＝ (41) の場合は 【完 乗】完乗の話題３ ＝会員専 用＝ (41) のように ２行に別れました。 上のフレームは、対応していただけないようで残念です。 ＞現在の掲示板本文は、1行全角40文字で折り返し表示する ＞ようにしたうえで、 私の場合は全角２６文字で折り返すようです。 本文はフレームの左に文字が接して右側が空いてます ここも、フレームと文字の間に少し空間が空いてた方がうれしいのですが・・・ ＃ブラウザの設定で最小フォントを２４pixelsに設定した状態です。 |
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| ひろやす／伊藤(vnnc8158) 2007-05-01 23:17:45 |
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芳さん、ご確認をありがとうございます。
> 残念ながら > 【完 乗】完乗の話題３ ＝会員専用＝ (41) > の場合は > 【完 乗】完乗の話題３ ＝会員専 > 用＝ (41) > のように ２行に別れました。 > > 上のフレームは、対応していただけないようで残念です。 「上のフレーム」とはどういうことでしょうか？ 掲示板名については対応しましたので、いまの状況で上記のようになるのでしたら、これは芳さんがお使いになられているブラウザの仕様によるものではないかと思われます。この点を今一度ご確認くださいますでしょうか。 > ＞現在の掲示板本文は、1行全角40文字で折り返し表示する > ＞ようにしたうえで、 > > 私の場合は全角２６文字で折り返すようです。 これは、芳さんがお使いになられているブラウザの仕様ですね。 鉄道フォーラムとしては推奨ブラウザを推奨利用環境にて次のようにご案内しています。 ○ブラウザ Windows Internet Explorer 6.0 sp2 , Internet Explorer 7.0 Macintosh: Safari2.0 ※Operaでも動作確認をしておりますが、動作保証はできません。 もちろん、これ以外のブラウザでご覧になった際にもご不便でなければご利用いただいて構いません。また、できるだけ多くのブラウザでご覧いただけるようにしたいとは思っています。しかし、予算面などの都合もあり、幅広く使われている上記ブラウザでのサービスを前提としていますことをご理解いただけましたら幸いです。 鉄道フォーラム・マネジャー 伊藤 博康 |
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| 伊 謄(atzz4060) 2007-04-30 19:09:29 |
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ひろやすさん、こんにちは。
対応された箇所については、普通のノート・パソコンで見ている分には、とくに変わった点には気づきませんが、これは影響が大きかった方の状況が改善されればいいので、別段構わないと思っています。ですので、補足としての感想というつもりで記しています。 先ずホームページのトップ・ページでの「●掲示板名称 ＆ 掲示板タイトル」の見え方ですが、行間が開いていないのでクリックしずらく思います。こちらは直す予定はありますか。 また、そこをともかくもクリックしてログイン用のページになった際に、左端の掲示板名はいらないように感じますし、ここでは横スクロールしないと掲示板名が全部は見られないので、それも煩わしい感じがします。ただ、現実にはログインするときに、そこは見ていませんが。 続いて「●掲示板本文」ですが、私は文字指定している(笑)ので(１)には触れずに(２)だけですが、個人的には折り返しが各人対応の方が望ましいと考えています。環境の個人差が大きいですから。 |
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| ひろやす／伊藤(vnnc8158) 2007-05-01 23:17:47 |
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伊 謄さん、ご意見をありがとうございます。
> 先ずホームページのトップ・ページでの「●掲示板名称 ＆ 掲示板タイトル」の見え方ですが、行間が開いていないのでクリックしずらく思います。こちらは直す予定はありますか。 これは、ホームページ(https://www.railforum.jp/)左側フレーム内の掲示板名一覧を指していられるのでしょうか。 いまは、行間を詰めてできるだけ上下を圧縮するようにしてあります。 縦長になると、縦スクロールを多く必要とするようになり、全体像が見えにくくなると判断して、このまま現在まできています。 これがクリックしにくいという意見が多ければ、もちろん改善を検討いたします。しかし、ホームページがより縦長になる結果、全体像が見えにくいというマイナス面も出てきますのでベストの選択はなく、どちらがより望ましいかという比較になりそうですね。 なお、【鉄道フォーラム】【汽車旅フォーラム】【休憩室】【事業者別】【テーマ別】それぞれをディレクトリと見なし、掲示板それぞれをフォルダと見なして、クリックすると掲示板一覧を展開する方法なども考えましたが、対応には費用が必要となることから断念しています。 もちろん、より使いやすい対応をすべく検討を続けていきますので、対応の可否はともかくとして、ご提案はどしどし出して下さいね。 > クリックしてログイン用のページになった際に、左端の掲示板名はいらないように感じますし、 これは伊 謄さんとしての感想ですね。一つのご意見として受け止めます。 @nifty時代はご存知の通り発言一覧は掲示板一覧と別ウィンドウになっていました。これがとても分かりにくいという意見が多かった反面、現仕様にしてから、自動巡回ソフトが無くてもブラウザで読めるようになったとの声などが届いていますので、いまのところは好意的な意見が多い仕様であり、変更の予定はありません。ご了承ください。 掲示板本文については、横幅を指定しないでブラウザの幅によって自動的に折り返す方が便利とのご意見ですね。承りました。 この際、例えば配線図を書いたりテキスト文字で表を作ったりすると、発言者の意図と違った表示がされるケースがでてくるわけですが、この点は構わないと判断されているということでしょうか？ この点について確認させて下さい。 鉄道フォーラム・マネジャー 伊藤 博康 |
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| 伊 謄(atzz4060) 2007-05-01 23:35:25 |
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ひろやすさん、こんにちは。
掲示板一覧の場所はひろやすさんが記された通りです。 クリックのしやすさを採るか。縦スクロールが少ない方を採るか。 そして、他の方法もあるのか。発想を変えてみると、よりbetterな手段が出てくるかもしれませんが、これはいつ出てくるか予想できないですからねぇ(笑)。 ただ、いろいろなことを書いていってみれば何かあるかもしれませんね。それを期待して書いていますが、空振りも多々あります(笑)。 |
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| ひろやす／伊藤(vnnc8158) 2007-05-03 00:42:00 |
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伊 謄さん、こんにちは。
ご指摘されている部分についてのご確認をありがとうございました。 言われてみると、たしかにちょっと気になる部分ですね。 > ただ、いろいろなことを書いていってみれば何かあるかもしれませんね。それを期待して書いていますが、空振りも多々あります(笑)。 そうそう、それで結構です。 最初からベストな状態が分かっていれば採用しているわけで、それが分からないからこそ皆さんからもこうやってご意見を伺っている次第です。 ところで、ご指摘の掲示板一覧ですが、例えば掲示板名の上にマウスカーソルをもっていくとその部分だけ色が変わるようにするとか、少し動くとかにしたら使いやすくなりそうでしょうか？ 全ての掲示板名が同色で、マウスカーソルがクリッカブルであることを示すマークに変わる以外に変化がない点が、ご指摘いただいた基本的な問題点なのかな？ と感じたのです。掲示板名の境目にスペースを設けるということは、クリッカブルかそうでないかの境目を設けるということと等しいですよね？ であれば、クリッカブルになっている掲示板名だけ他の掲示板名と色が違うとか、少し動くとか、なにか「違う」ことが分かるようにすることで解決できるのかな？ と思った次第です。いかがなものでしょう？ 鉄道フォーラム・マネジャー 伊藤 博康 |
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| 伊 謄(atzz4060) 2007-05-03 01:26:48 |
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ひろやすさん、こんにちは。
ひろやすさんが記された方法がいいのかどうか、実際に使ってみないと何ともいえないというのが、こういった提案を考える場合の難しさですね。もしかするとベストに近いものかもしれなくとも、何ともいえないというのは歯がゆいところです。試す価値は充分にある方法だと思いますよ。 ところで、「掲示板名の境目にスペースを設ける」発想ですが、クリックし損なったときにでも他に移動しないということしか考えていませんでした(笑)。今は大丈夫ですが、病気で以前に微妙なクリックができなかった時期があったので、すこしぐらい失敗しても大丈夫な無駄な部分が欲しいと感じたわけです。 さて、私も別の方法をひねくり出してみました。下は倶楽部鉄道フォーラムの最初の好の掲示板ですが、Ｑ＆Ａの部分がブラウザで見るといちばん長いようです。まぁ、ブラウザでの見え方とCMNでの見え方では長さが違いますが、例ということでこだわらずに(笑)。 ●掲示板 【休憩室】 倶楽部鉄道フォーラム からのお知らせ (64) ＧＯ TRAIN News 詳細版 <READ ONLY> (1252) ＧＯ 【Ｑ＆Ａ】新・倶楽部鉄道フォーラムについて (527) ＧＯ 【記録室】見たまま・読んだまま情報１ (217) ＧＯ あとの方にアヤシイ"ＧＯ"がありますが、ここをクリックするとログインページになるというのはどうかなという方法です。CMNで見ている分には"ＧＯ"の位置がずれているので、少しぐらいクリックした際にずれても他のページに行かずに済むかなという発想です。 |
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| ひろやす／伊藤(vnnc8158) 2007-05-04 01:57:18 |
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伊 謄さん、引き続きのご意見をありがとうございます。
クリッカブルになった際に文字色を変更する点については、今後、実施する方向で検討してみますね。 一方、タイトル末尾に「ＧＯ」を設ける方法ですが、これは今後、基本的にご提案の通りにはならないようにするつもりでいます。 というのも、倶楽部鉄道フォーラム開設時には掲示板文字数を全角２０文字程度と考えていたのですが、@nifty鉄道フォーラム時代からの掲示板名を使うケースが多かったため、実質的に全角１８文字の掲示板が大半となりました。そこで、その後開設する掲示板はその名称を基本的に全角１８文字にすることで、統一感のある掲示板名一覧になるようにしてきました。 ですから、 > 倶楽部鉄道フォーラム からのお知らせ は例外の掲示板名ということになる次第です。 また、掲示板名が長くなると左側フレームの幅が必要になってきますので、モニター画面が狭い方ですと本文フレームの左右が圧縮されてしまいかねません。その意味でも、掲示板名称は現在の全角１８文字を基本にしていこうと思っています。 折角考案いただいたのに恐縮ですが、ご理解いただけましたら幸いです。 鉄道フォーラム・マネジャー 伊藤 博康 |
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| 宮田(htvt7563) 2007-05-03 10:51:29 |
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２）について私が見た範囲では折り返し場所が代わって困るような書き込みはあまり見当たりませんでしたので、外して困る人はいないように思います。私は他の使い勝手からフルスクリーン表示をしない習慣ですので、固定されると横スクロールが発生して不便です。
もう一点、右フレーム上部のタイトルフレームの表示ですが、ここは折り返さず１タイトル１行でよいとは思いますが、返信に対するタイトルの字下げ幅が多すぎるように思います。返信が繰り返されるとタイトルが右にずれすぎて読みにくいです。 まずトップのタイトルには●が付いていますからこれの直下の返信は字下げは不要と思います。それ以下の返信では└ はつけずに半角２文字下げるぐらいでよいのではないでしょうか（今は半角４文字下がっています）。 Re: 以下が親タイトルと同じときは省略されるようにするのも１方法でしょう。同じタイトルが返信のたび何度も繰り返されるのは見苦しい気がします。 タイトルと書き込んだ人の名とを２行に分けるのも１案ですがこれは一長一短でしょう。 |
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| ひろやす／伊藤(vnnc8158) 2007-05-04 01:57:21 |
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宮田さん、ご意見をいただきありがとうございます。
> ２）について私が見た範囲では折り返し場所が代わって困るような書き込みはあまり見当たりませんでしたので、外して困る人はいないように思います。 折り返し場所が変わって困る典型は、リリース文です。 「NEWS RELEASE」２掲示板をご覧いただくとご理解いただけるかと思います。これらのうち、内容によっては各掲示板にも案内を出していますので、これらは全て関係してきます。 最近は画像が増えた関係で文字列で表現した「キャラ画」があまり見られませんが、今後、また必要になったときには人によって読みづらいものになるケースがあることが想像されます。とはいえ、実際にキャラ画は見られていないのですから、こちらは実害が少ないと判断しても良いのかも知れませんね。この辺り、他の方のご意見はいかがでしょう。 ○発言タイトルのツリー表示について ご提案をありがとうございます。 言われてみると、たしかに字下げ幅は半減しても良さそうですね。 試しに、画像上で強引に字下げ幅を半減させたものと現状のものの比較を作成して、画像として添付してみました。こんな感じにすると、ちょっと見易くなる気がしますが、皆さんいかがでしょう。 > Re: 以下が親タイトルと同じときは省略されるようにするのも１方法でしょう。同じタイトルが返信のたび何度も繰り返されるのは見苦しい気がします。 この部分は、人によって感じ方が変わるようなので、参考意見とさせていただきますね。ちなみに、私は Re: が複数並ぶのが快くなく、自分のコメントでそのようになる場合には、数を数えて Re:9 とかにしています。同様にされているかもおいでになる一方で、全く気にされていない方も大勢おいでですので、これはシステム的に対応しなくても良いのかなと思うのですが、いかがでしょうか。 鉄道フォーラム・マネジャー 伊藤 博康 |
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| 宮田(htvt7563) 2007-05-04 11:18:37 |
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> 私は Re: が複数並ぶのが快くなく、・・・ 参加したばかりなのでこれは気づきませんでしたが、システムで自動的に Re: の番号を増やすようにしたほうがいいように思います。 |
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| ひろやす／伊藤(vnnc8158) 2007-05-04 21:18:40 |
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宮田さん、ご意見をありがとうございます。
> システムで自動的に Re: の番号を増やすようにしたほうがいいように思います。 アクセスされる方は、ブラウザで読み書きされる方、自動巡回ソフトで読み書きされる方などいろいろとおいでになりますし、自動巡回ソフトは設定次第で「Re:」部分の表現が変わりますから、一律な対応が果たしてよいのかどうかという点を確認する必要がありそうですね。 システム的に対応するのはさして難しくないと思われますが、費用が発生するので残念ながら今すぐというわけにはいきません・・・。他の開発案件と併せて計画し、もとめて見積もりをとることで開発費を抑えるというようなことも考えていきますので、その間に 「Re:」の表示はどうするのが望ましいか という部分について、皆さんのご意見をお聞かせください。 そのうえで、対応の仕方を検討させていただきますね。 鉄道フォーラム・マネジャー 伊藤 博康 |
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| 伊 謄(atzz4060) 2007-05-04 22:02:34 |
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ひろやすさん、こんにちは。
タイトルは、内容が変わっていくこともありますから、制限が少ないほうが個人的には望ましいと考えています。 現在はCMNからの発言ですので、「Re:」が増えていってもあまり問題がないような鉄道フォーラムのほうはそうした設定に、内容が変化していくことが多い倶楽部鉄道フォーラムの方は返信でのタイトル欄は空欄になるように設定しています。 ですので、現状のままでいいのではないかと考えます。 |
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| 裕裕(adwd5270) 2007-05-06 13:41:56 |
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ひろやす／伊藤さん、こんにちは。
＞ 「Re:」の表示はどうするのが望ましいか 私としては、基本的に発言者が投稿した状態のままでいいとおもいます。 たしかに、「Re:Re:・・・」と並んでしまうのはあまり見栄えもいいものではないかと思いますが、やはりむやみにシステムで自動的(＝強制的)に変えるのはいかがなものかと思います。 「Re:Re:・・・」となってしまうような場合は、文面でのフォローでいいかと考えますが y.kurata -- CMN v0.50dβ -- |
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| ひろやす／伊藤(vnnc8158) 2007-05-06 23:21:24 |
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伊 謄さん、裕裕さん、ご意見をありがとうございます。
システム側で強制的にタイトルを決めてしまうのは問題ですよね。 ただ、いまのシステムでもブラウザでアクセスした場合には、自動的に「Re:」をつけるようになっていますし、自動巡回ソフトCMNだと自動的にカウントしてRe:X という番号がつくようになっていますよね。そのうえ、これらは手動で簡単に変更できます。 システム側でつける Re:X は、このように発言前に確認したうえで任意に変更できるようにしておけば、いまより見栄えの良いコメントツリーになるのかな？ と考えた次第です。 こんな感じでかんがえたらどうでしょうか？ 鉄道フォーラム・マネジャー 伊藤 博康 |
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| 伊 謄(atzz4060) 2007-05-07 00:04:53 |
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ひろやすさん、こんにちは。
「Re:」が増えていくというのは、「Re:Re:Re:…」となってしまうことだったんですね(笑)。 私もCMNからの発言ですから、「Re:」が「Re2:」になり「Re3:」になっていくことと勘違いしていました。 これで、CMNを使われている方から返信をいただければ「Re4:」ですね。私はこれでいいと思っています。 |
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| ひろやす／伊藤(vnnc8158) 2007-05-07 22:38:50 |
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伊 謄さん、こんにちは。
> 「Re:」が増えていくというのは、「Re:Re:Re:…」となってしまうことだったんですね(笑)。 はい、そういうことです。 やはりＣＭＮの仕様が判りやすいという判断ですね。 私も個人的にそう感じます。 ご意見をありがとうございました。 参考にさせていただきます。 鉄道フォーラム・マネジャー 伊藤 博康 |
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| 昭ちゃん／堀越(vxyv2002) 2007-05-07 00:50:30 |
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ひろやす／伊藤さん、こんにちは。
私はもっぱらＣＭＮ利用ですが、原則として元発言に対するコメントには「Re：＋元発言タイトル」とし、元発言と多少異なる内容のコメントの時は「Re」は付けずに新たにタイトルを付ける時もあります。 「Re：」は、今のように発言のツリー構造が見えにくかった、いにしえのニフティサーブ(現@nifty)時代のテキスト形式だけのフォーラム時代には元発言とコメントを区別する上でも必要だったと思っていますが、現在のフォーラムはブラウザでも巡回ツールでもツリー構造を十分に可視できるので、コメントタイトルは元発言タイトルに「Re：」を付け足すだけで十分だと思います。「Re2：」、「Re3：」なども必要ないと思っています。 昭ちゃん／堀越昭平 |
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| ひろやす／伊藤(vnnc8158) 2007-05-07 22:38:52 |
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昭ちゃん、ご意見をありがとうございます。
仰るとおり、パソコン通信の NIFTY-Serve の時代のフォーラムシステムだと、タイトルをしっかりとつけないと内容が分かりにくいうえ、通信速度が遅かったこともあって、タイトルは重要でしたね。私も、当時は神経質なくらいタイトルを変更していました。 > コメントタイトルは元発言タイトルに「Re：」を付け足すだけで十分だと思います。「Re2：」、「Re3：」なども必要ないと思っています。 なるほど、仰る意味はよく分かります。 ただ、システム的な対応を考えると、ご存知のとおり「Re:」「re:」「RE:」は全て別の単語になってしまうので、まずはこれらを同一と認識させたうえで、行頭にこれらの文字があればその後の文字列はそのまま出力するというプログラムで対応することが必要になりそうですね。ただし、ＣＭＮではデフォルトで数字が「Re4:」と「：」の前にはいるようになっていますので、その認識も必要になりそうです。二桁になることもありますから。 かといって、冒頭に文字だけで認識することにすると「RE」ではじまるタイトルを書かれた場合にご認識されるので、避けたいところです。ＪＲ九州のレッドエクスプレスをREと略したりしますので、あながちないとはいえないんですよね。もちろん、【RE】のようにタイトルヘッダを使って下さればご認識されませんが、タイトルヘッダはお願いレベルとしていて強制事項ではないですから・・・ この辺りの方法論についてはもう少し考える必要がありますね。 参考になるご意見をありがとうございました。 鉄道フォーラム・マネジャー 伊藤 博康 |
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| 星合 英二(haez5760) 2007-05-06 21:47:59 |
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ひろやすさん、こんばんは。
まず、 ＞●掲示板名称 ＆ 掲示板タイトル ＞ フレームの横幅に関係なく各掲示板名称を1列表示とし、折り返さない。 ですが、実にすっきりしました。もっとも掲示板名を毎回見て知っているせいかもしれませんが。 ＞●掲示板本文の表示方法についてです。 ＞ １）フォント指定を外して、各自が好みのフォントサイズを使う。 ＞ ２）1行40文字の折り返し指定を外して、モニターの大きさによって折り返し場所が変わるようにする。 はずかしながら、現状の仕様をほとんど意識しておりませんでした。フォントについては、現状どおりで良いとおもいますが、折り返しについては一般的なＷｅｂスタイル（折り返し場所が変わる方式）が良いように思います。 必要に応じて折り返し指定にするというのは難しいのでしょうか。 星合 英二 -- CMN v0.50dβ -- |
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| ひろやす／伊藤(vnnc8158) 2007-05-07 22:38:53 |
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星合さん、ご意見をありがとうございます。
＞●掲示板名称 ＆ 掲示板タイトル ＞ フレームの横幅に関係なく各掲示板名称を1列表示とし、折り返さない。 この対応を評価いただけて何よりです(^^) これも、芳さんに当掲示板でご提案いただいたお陰です。 芳さん、ご提案をありがとうございました。m(_ _)m ＞●掲示板本文の表示方法についてです。 > 折り返しについては一般的なＷｅｂスタイル（折り返し場所が変わる方式）が良いように思います。 そうですか。やはり横幅指定は外した方が良いですかねぇ。 > 必要に応じて折り返し指定にするというのは難しいのでしょうか。 スタイルシートを使う・使わないという選択をすれば可能だと思いますが、ブラウザにしても自動巡回ソフトにしても、この機能のオン／オフを皆さんが適宜して下さるかと考えた場合、多くの方は「スタイルシートって何だ？」と思うのがせいぜいで、たぶん適宜の対応はしてくださらないですよね？ たぶん。 実際、自動巡回ソフトＣＭＮでしたら、スタイルシートを外すことで今でも横幅を規定値からブラウザ依存に変更できます。ブラウザでも、同様な対応はできるのでしょうが（すいません、あまり詳しいことは分からないので、決定に至るまでにはプログラマと相談します）、一般的ではないですよね？ 鉄道フォーラム・マネジャー 伊藤 博康 |
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| ひろやす／伊藤(vnnc8158) 2007-05-29 22:33:30 |
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ブラウザでの掲示板表示方法について、ここで多くのご意見をいただきありがとうございました。
一旦変更するとどなたにも関係する事柄ですので、「フォーラムからのお知らせ」だけでなく各掲示板でもご案内に努めて参りましたが、新たなご意見がでなくなりましたので、これまでの結果をまとめて、今後、対応を検討することといたします。 これまでにいただき、採用を検討する事項は次の通りです。 １．掲示板本文の横幅指定をなくす 各自が利用されているブラウザや自動巡回ソフトが設定している横幅で折り返しをすることとする。 ２．掲示板名称一覧の操作性改善 トップページ左側フレームにある掲示板名称一覧は、上下が詰まった状態で表示されていてクリックする場所が分かりにくいケースがある。そこで、マウスカーソルをタイトルのうえにもっていったとき、当該タイトルの色が変化するようにするか、タイトル間をもう少し広げる工夫などを検討する。 ３．コメントのツリー表示の簡略化 当コメントツリー＃８５で例示したように、ブラウザでのコメントツリー表示を簡略化して、より多くの情報を表示できるようにする。 ４．コメント時の「Re:」タイトル表示方法の再検討 現在、ブラウザでコメント発言をする際、自動的にタイトルに「Re:」を追加するようにしているが、「Re:Re:Re:……」と無意味に並ぶケースが散見されるので、二つ以上続かない対応を検討する。 以上の４点です。 これらについて、どれだけ実現できるのか、また実現するのはいつかは今のところ分かりません。しかし、一つずつでも改善していければと思っています。改善できた際には、改めてご報告いたしますが、一方で、新たな提案などがありましたら、またどしどしご意見をお寄せくださいね。お待ちしています。 この度は、皆さまからいろいろなご意見をいただきありがとうございました。 鉄道フォーラム・マネジャー 伊藤 博康 |
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| ひろやす／伊藤(vnnc8158) 2007-05-31 16:33:11 |
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先のご案内で４点の改訂案について検討すると記しましたが、そのうち３点について本日対応ができましたので、ここにご報告いたします。
●本日、改訂した内容 １．掲示板本文の横幅指定をなくす 各自が利用されているブラウザや自動巡回ソフトが設定している横幅で折り返しされるようになりました。 ２．掲示板名称一覧の操作性改善 ブラウザで発言を読む画面の左側フレーム内にある掲示板名称一覧を、よりクリックしやすいように、マウスカーソルをタイトルのうえにもっていったとき、当該タイトルの色が変化するようにしました。ただし、トップページについては今のところ未対応です。 ３．コメントのツリー表示の簡略化 当コメントツリー＃８５で例示したように、ブラウザでのコメントツリー表示を簡略化して、より多くの情報を表示できるようにしました。 以上、報告いたします。 実際に使用してみての感想などを、また当掲示板でお教えいただけますと幸いです。 なお、検討課題のうち「４．コメント時の「Re:」タイトル表示方法の再検討」については即時対応が難しいことから、今後の検討課題とさせて下さい。いずれ、機会をみて対応したいと思っています。 鉄道フォーラム・マネジャー 伊藤 博康 |
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| すー（きさらぎ）(uxux5688) 2007-06-03 08:23:53 |
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皆さん，こんにちは。
先般の表示方法改訂により， > １．掲示板本文の横幅指定をなくす 形になりましたが，それ以後にCMNで，タイトルが(発言者により削除されました)となっている発言の本文（ブラウザでの表示とは異なりますので，おそらくCMNのエクステンションにより，タイトルから複写しているものと思われます）が，下記の通り横枠に対して短いにもかかわらず，２行で表示されるようになっています。 実害はないと思いますが，見た感じが変なので，指摘させていただきました。 すー（きさらぎ） 「すー（きさらぎ）の雑記帳」 本館 鉄道館 mixi folomy -- CMN 0.50dβ + YosPad 1.42 -- |
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| ひろやす／伊藤(vnnc8158) 2007-06-03 22:54:56 |
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すー（きさらぎ）さん、こんにちは。
> 下記の通り というのは、 > (発言者により削除されました) と表示されるべきが、ＣＭＮでは > (発言者により削除されまし > た) と見えているということですよね？ 違う点を指摘されているといけませんので、念のために確認させてください。 鉄道フォーラム・マネジャー 伊藤 博康 |
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| すー（きさらぎ）(uxux5688) 2007-06-04 01:27:34 |
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ひろやす／伊藤さん，皆さん，こんにちは。
> > (発言者により削除されました) > > と表示されるべきが、ＣＭＮでは > > > (発言者により削除されまし > > た) > > と見えているということですよね？ その通りです。 また，倶楽部「貨物＆専用線」板＃987の発言が，CMNでの表示に限り > はい、ナンバーはコタキ４４００３で > す。 となります（ブラウザでは１行で表示，また引用するためコピーした場合も改行は挿入されず）。 これらのことから，CMN自体またはエクステンションの禁則処理対応に起因するものではないかと推定されるのですが。。。 すー（きさらぎ） 「すー（きさらぎ）の雑記帳」 本館 鉄道館 mixi folomy -- CMN 0.50dβ + YosPad 1.42 -- |
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| ひろやす／伊藤(vnnc8158) 2007-06-05 23:52:59 |
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すー（きさらぎ）さん、内容確認と追加での情報をありがとうございます。
ＣＭＮの設定上のトラブルのようですね。 プログラマに連絡して、原因解明と対応をしてもらいますね。 ご連絡をありがとうございました。 鉄道フォーラム・マネジャー 伊藤 博康 |
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| ひろやす／伊藤(vnnc8158) 2007-06-06 20:42:20 |
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すー（きさらぎ）さんにご指摘いただきました、削除発言が
> (発言者により削除されまし > た) と２行に分かれて表示される現象については、本日、対応をして正常化いたしました。ここにご報告申し上げます。 見づらい状態を発生されていたことをお詫びすると共に、ご指摘いただきましたことに感謝いたします。 今後とも、気付かれたことがありましたら、是非当掲示板でご一報いただけますようお願いいたします。 鉄道フォーラム・マネジャー 伊藤 博康 |
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| ほりうち(ccbu8181) 2007-06-04 19:02:56 |
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先に伊藤マネジャーより案内のありました件につき追加で対応を行いましたのでご報告いたします。
掲示板名称一覧の操作性改善 当件につきまして、先にご案内いたしました時点で対応できておりませんでしたトップページの掲示板一覧につきましても、このたびマウスカーソルを合わせた文字列の色が変化するように致しました。色の変化の仕方は、掲示板画面のメニューフレーム（左側の掲示板一覧が表示されるフレーム）と同じになっております。 実際に使用してみての感想などを、アクセスノウハウ＆フリートーク掲示板でお教えいただけますと幸いです。 *鉄道フォーラム Web-Master / 堀内 聡 |
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| 宮田(htvt7563) 2007-07-07 09:52:50 |
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> 1.掲示板本文の横幅指定を外す おかげで、非常に読みやすくなりました。有難うございます。 |
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| ひろやす／伊藤(vnnc8158) 2007-07-07 17:56:20 |
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宮田さん、改善点について評価をいただきありがとうございます。
今後も、皆さまができるだけ快適にご利用いただけるよう改善をしてまいりますので、また、気づかれることがありましたら遠慮無くお知らせ下さいね。 よろしくお願いします。 鉄道フォーラム・マネジャー 伊藤 博康 |
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| 昭ちゃん／堀越(vxyv2002) 2007-07-10 14:07:58 |
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ひろやす／伊藤さん、こんにちは。
私は、もっぱらＣＭＮ巡回なのですが、たまーにNetscape 7.1（Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ja-JP; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscape/7.1 (ax)を使います。 >●掲示板名称 ＆ 掲示板タイトル > フレームの横幅に関係なく各掲示板名称を1列表示とし、折り返さない。 なんですが、添付画像のように、左側の掲示板名が、フレーム下のスクロールバーを目一杯左に寄せても左半分が隠れてしまいます。いろいろ試しているのですがどうにもなりません。もうすこしトライしてみますが、良い方法が有ったら教えてください。モニターは1024×768、Ｗｉｎｄｏｗｓ2000-SP4、グラフィックボードはMatrox Millennium G400(英語版)ですが・・・。Internet Exploler Ver6.0.2800では正常です。 今頃になってこんな話、すいません。(^_^;) 昭ちゃん／堀越昭平 |
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| ひろやす／伊藤(vnnc8158) 2007-07-11 01:54:47 |
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昭ちゃん／堀越さん、こんにちは。
添付いただいたのは、 > Netscape 7.1（Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ja-JP; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscape/7.1 (ax) 使用時の状況ということですね。 トップページ(https://www.railforum.jp/)の「鉄道フォーラムからのお知らせ」のすぐ下に鉄道フォーラムご利用の際の推奨環境についてはこちらとの表記があり、そこの「こちら」をクリックいただくと、推奨利用環境の一覧ページがあります。ここには、次のように記してあります。 > ○ブラウザ > Windows Internet Explorer 6.0 sp2 , Internet Explorer 7.0 > Macintosh: Safari2.0 > > > ※Operaでも動作確認をしておりますが、動作保証はできません。 ということで、 > Internet Exploler Ver6.0.2800では正常です。 と記されていますので、異常ではないんです・・・ ただ、より広範なブラウザで問題なく見られるのが理想ですので、プログラマに報告して、対応できるようでしたら対応いたします。ただ、上記の条件の下にプログラムを組むことで当サービス開始前に皆さんに条件提示をしたうえで開発を進めてきた関係と費用面の関係（すいません…）があり、できるだけの対応をしてみるという書き方しかできないことをご理解いただけましたら幸いです。m(_ _)m 鉄道フォーラム・マネジャー 伊藤 博康 |
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| 昭ちゃん／堀越(vxyv2002) 2007-07-11 12:50:03 |
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ひろやす／伊藤さん、こんにちは。
>添付いただいたのは、 >> Netscape 7.1（Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ja-JP; rv:1.4) Gecko/20030624 Netscape/7.1 (ax) >使用時の状況ということですね。 はい。 >ただ、上記の条件の下にプログラムを組むことで当サービス開始前に皆さんに条件提示をしたうえで開発を進めてきた関係と費用面の関係（すいません…）があり、できるだけの対応をしてみるという書き方しかできないことをご理解いただけましたら幸いです。m(_ _)m 十分承知していますので、お任せします。m(_ _)m 昭ちゃん／堀越昭平 |
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| da_soku/合田 一則(arbs7982) 2007-08-19 01:44:00 |
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伊藤さん、こんばんは。ちょっと報告を。
私は、もっぱらOpera(9.22)でRAMしています。発言がほとんど、文字ばかりなので気がつきませんでしたが、先ほど、画像付の発言をしようとしたところ、画像添付が出来ませんでした。（発言本文や、写真の日付、キャプション等は正常にupします。） フォーラムとしてOperaには正式対応していない、と言うことなので、問題視するつもりはありませんが、推奨環境に >※Operaでも動作確認をしておりますが、動作保証はできません。 と書いてあったので、どこまでが動作確認の範囲に入るのかな、と聞いてみたくなりました。これからもOperaは動作保証の対象にはならないでしょうから、いっそこの※を抜いてしまったらいかがでしょう？ da_soku/合田 一則 |
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| ほりうち(ccbu8181) 2007-08-19 12:26:49 |
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da_soku/合田 一則さん、こんにちは。
私もOpera、拡大縮小が便利なんで、結構好きです。 で、バージョンが違いますが、Opera9.00でやってみたら、画像付きでも発言できたみたいです。 この発言もOperaからで、画像もつけてみます。 9.22は入れてないんですけど…。 ほりうち＠仙台(horiuchi_satoshi@nifty.com) |
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